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	<title>Commentaires sur : La retraite à 45 ans?</title>
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	<description>DESIGN · DISCUSSION · DÉBAT</description>
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		<title>Par : Jean-Sébastien Dussault</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22539</link>
		<dc:creator>Jean-Sébastien Dussault</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 23:21:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ce n’est pas le talent qui pousse les plus vieux hors du chantier, mais l&#039;économie laissée libre aux mains qui pensent que la seule façon de réussir, c&#039;est des bas prix.

Les jeunes sont toujours prêts à tout faire à des prix ridiculement bas—incluant des participations à des concours spéculatifs ou sur des sites à la Logoworks, du travail « work for hire » ou bien encore, à accepter n&#039;importe quel budget ou échéancier insultants qu&#039;on trouve sur Craiglist ou Agent Solo. Ça donne un environnement où il est difficile de frayer et rend les emplois douillets et en dehors du marché très attrayant pour des gens qui devraient être dans le meilleur de leurs possibilités.

La profession est rongée par ses jeunes, soit laissés à eux-mêmes dans le marché, soit exploités au sein des boîtes de créations qui cultivent le rush et l&#039;overtime à rabais (toujours plus facile de compenser son inaptitude à évaluer le temps d&#039;un projet via ses employés plutôt que dans son profit). Ça fait longtemps que je le dis, il manque cruellement de formation du côté économique et éthique, autant dans le système académique qu&#039;à l&#039;extérieur (conférences, etc.).

Les designers qui sautent la clôture du côté de l&#039;éducation devraient peut-être songer à pousser ce côté plutôt que de transmettre leur &quot;passion&quot;. En formant des passionnés, vous semez des graines donnant de jolies fleurs... éphémères.

Les designers qui demeurent du côté de la pratique, arrêtez d&#039;engager les jeunes parce qu&#039;ils peuvent faire des heures sup. à votre place.

Il y a quelque chose de fondamentalement malsain dans un milieu où même le discours traite de la quarantaine comme une fin d&#039;étape. Le milieu dont je parle n&#039;est pas celui du design, mais bien celui du design au Québec. Chez nos voisins du &quot;ROC&quot;, c&#039;est *rempli* de &quot;têtes blanches&quot; qui, en plus de continuer à faire du bon design, participent activement et visiblement dans le milieu et partagent leurs connaissances de façon ouverte, fréquente et accessible à tous (pas obligé d&#039;être un jeunot pour apprendre des autres). Même les profs participent de cette manière. Le libre marché c&#039;est bien beau, tant que le marché garde une responsabilité social: être en affaires, ce n’est pas une raison pour être incompétent socialement. Dans le &quot;ROC&quot;, ils font de la business là-bas aussi et ils y arrivent, alors qu&#039;on arrête de proférer ce maudit argument.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n’est pas le talent qui pousse les plus vieux hors du chantier, mais l&#8217;économie laissée libre aux mains qui pensent que la seule façon de réussir, c&#8217;est des bas prix.</p>
<p>Les jeunes sont toujours prêts à tout faire à des prix ridiculement bas—incluant des participations à des concours spéculatifs ou sur des sites à la Logoworks, du travail « work for hire » ou bien encore, à accepter n&#8217;importe quel budget ou échéancier insultants qu&#8217;on trouve sur Craiglist ou Agent Solo. Ça donne un environnement où il est difficile de frayer et rend les emplois douillets et en dehors du marché très attrayant pour des gens qui devraient être dans le meilleur de leurs possibilités.</p>
<p>La profession est rongée par ses jeunes, soit laissés à eux-mêmes dans le marché, soit exploités au sein des boîtes de créations qui cultivent le rush et l&#8217;overtime à rabais (toujours plus facile de compenser son inaptitude à évaluer le temps d&#8217;un projet via ses employés plutôt que dans son profit). Ça fait longtemps que je le dis, il manque cruellement de formation du côté économique et éthique, autant dans le système académique qu&#8217;à l&#8217;extérieur (conférences, etc.).</p>
<p>Les designers qui sautent la clôture du côté de l&#8217;éducation devraient peut-être songer à pousser ce côté plutôt que de transmettre leur &laquo;&nbsp;passion&nbsp;&raquo;. En formant des passionnés, vous semez des graines donnant de jolies fleurs&#8230; éphémères.</p>
<p>Les designers qui demeurent du côté de la pratique, arrêtez d&#8217;engager les jeunes parce qu&#8217;ils peuvent faire des heures sup. à votre place.</p>
<p>Il y a quelque chose de fondamentalement malsain dans un milieu où même le discours traite de la quarantaine comme une fin d&#8217;étape. Le milieu dont je parle n&#8217;est pas celui du design, mais bien celui du design au Québec. Chez nos voisins du &laquo;&nbsp;ROC&nbsp;&raquo;, c&#8217;est *rempli* de &laquo;&nbsp;têtes blanches&nbsp;&raquo; qui, en plus de continuer à faire du bon design, participent activement et visiblement dans le milieu et partagent leurs connaissances de façon ouverte, fréquente et accessible à tous (pas obligé d&#8217;être un jeunot pour apprendre des autres). Même les profs participent de cette manière. Le libre marché c&#8217;est bien beau, tant que le marché garde une responsabilité social: être en affaires, ce n’est pas une raison pour être incompétent socialement. Dans le &laquo;&nbsp;ROC&nbsp;&raquo;, ils font de la business là-bas aussi et ils y arrivent, alors qu&#8217;on arrête de proférer ce maudit argument.</p>
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	<item>
		<title>Par : Baillairgé</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22538</link>
		<dc:creator>Baillairgé</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 15:34:04 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;avais vu, petite, ce vieux japonais qui faisait un signe avec un grand pinceau. 
Il avait l&#039;expérience du geste que la jeunesse ne peut puiser que dans sa propre fougue.
À chaque époque son aptitude. 

Travailler avec la jeunesse m&#039;apprend à regarder ce que je suis devenue. Ailleurs, meilleure, et horriblement à côté de la traque en même temps.

L&#039;autre jour, De Repentigny m&#039;a confié que j&#039;avais des belles lacunes à certains égard dans ma pratique. Que ça se chuhotait même dans les corridors. J&#039;adore l&#039;affront. Combien de fois je les ai mis à leur place, moi, avec mon expérience à la noix?

J&#039;adore la jeunesse et son impertinence. Been there and done that.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;avais vu, petite, ce vieux japonais qui faisait un signe avec un grand pinceau.<br />
Il avait l&#8217;expérience du geste que la jeunesse ne peut puiser que dans sa propre fougue.<br />
À chaque époque son aptitude. </p>
<p>Travailler avec la jeunesse m&#8217;apprend à regarder ce que je suis devenue. Ailleurs, meilleure, et horriblement à côté de la traque en même temps.</p>
<p>L&#8217;autre jour, De Repentigny m&#8217;a confié que j&#8217;avais des belles lacunes à certains égard dans ma pratique. Que ça se chuhotait même dans les corridors. J&#8217;adore l&#8217;affront. Combien de fois je les ai mis à leur place, moi, avec mon expérience à la noix?</p>
<p>J&#8217;adore la jeunesse et son impertinence. Been there and done that.</p>
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	<item>
		<title>Par : Guillaume</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22537</link>
		<dc:creator>Guillaume</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 16:29:39 +0000</pubDate>
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		<description>Rester indépendant, fixer ses propres objectifs, quels qu&#039;ils soient. C&#039;est le seul kit de survie que je connaisse...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rester indépendant, fixer ses propres objectifs, quels qu&#8217;ils soient. C&#8217;est le seul kit de survie que je connaisse&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : fran6co</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22534</link>
		<dc:creator>fran6co</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 04:58:23 +0000</pubDate>
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		<description>pour ma part je regarde les exemples comme Paul Rand ou Vignelli, etc. j&#039;ai l&#039;intention de faire du design jusqu&#039;à ce que je tombe raide mort, mais j&#039;aimerais bien que ce ne soit pas le design qui me pousse dans la tombe. 

on ne nous enseigne pas ça à l&#039;école. on nous prépare à entrer comme junior à l&#039;usine. après ça, démerde-toi le jeune. bonne chance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pour ma part je regarde les exemples comme Paul Rand ou Vignelli, etc. j&#8217;ai l&#8217;intention de faire du design jusqu&#8217;à ce que je tombe raide mort, mais j&#8217;aimerais bien que ce ne soit pas le design qui me pousse dans la tombe. </p>
<p>on ne nous enseigne pas ça à l&#8217;école. on nous prépare à entrer comme junior à l&#8217;usine. après ça, démerde-toi le jeune. bonne chance.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Stephane Quiniou</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22532</link>
		<dc:creator>Stephane Quiniou</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 23:20:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=1312#comment-22532</guid>
		<description>Bonjour Nadine,

Je ne vois pas ce qui a de prétentieux à mettre un lien sur notre portfolio.
C&#039;est un site de partage, libre à tous de consulter ou non les liens.

Je suis rendu à peu près au même stade que toi alors j&#039;ai décidé d&#039;ouvrir
ma propre boutique selon mes termes.

Je te souhaite bonne chance dans tes projets.
Je trouve que 42 ans c&#039;est encore très jeune!!!

Salutations,
&gt;Stéphane</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Nadine,</p>
<p>Je ne vois pas ce qui a de prétentieux à mettre un lien sur notre portfolio.<br />
C&#8217;est un site de partage, libre à tous de consulter ou non les liens.</p>
<p>Je suis rendu à peu près au même stade que toi alors j&#8217;ai décidé d&#8217;ouvrir<br />
ma propre boutique selon mes termes.</p>
<p>Je te souhaite bonne chance dans tes projets.<br />
Je trouve que 42 ans c&#8217;est encore très jeune!!!</p>
<p>Salutations,<br />
&gt;Stéphane</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nadine</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22531</link>
		<dc:creator>Nadine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 22:34:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=1312#comment-22531</guid>
		<description>Merci Sylvie, d&#039;avoir ouvert cette discussion. 

Je suis une femme. J&#039;ai 42 ans, donc je suis proche de la « trappe ». 

Je ne suis pas la DA glamour. Je ne receverai pas de prix honoris causa. Mais j&#039;ai travaillé fort, et j&#039;ai pu m&#039;occuper de mes enfants.

Je n&#039;ai plus le goût de travailler sur n&#039;importe quoi, avec n&#039;importe qui, à n&#039;importe quelle heure. 

Alors je fais quoi, maintenant ?

À lire les textes précédents, je sens vraiment un esprit « tasses-toi matante ». 

Je ne vous donnerai pas le lien pour mon portefolio. Je trouve ça très prétentieux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Sylvie, d&#8217;avoir ouvert cette discussion. </p>
<p>Je suis une femme. J&#8217;ai 42 ans, donc je suis proche de la « trappe ». </p>
<p>Je ne suis pas la DA glamour. Je ne receverai pas de prix honoris causa. Mais j&#8217;ai travaillé fort, et j&#8217;ai pu m&#8217;occuper de mes enfants.</p>
<p>Je n&#8217;ai plus le goût de travailler sur n&#8217;importe quoi, avec n&#8217;importe qui, à n&#8217;importe quelle heure. </p>
<p>Alors je fais quoi, maintenant ?</p>
<p>À lire les textes précédents, je sens vraiment un esprit « tasses-toi matante ». </p>
<p>Je ne vous donnerai pas le lien pour mon portefolio. Je trouve ça très prétentieux.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stephane Quiniou</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22530</link>
		<dc:creator>Stephane Quiniou</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 20:25:26 +0000</pubDate>
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		<description>Merci pour le support André. Très belle citation.
C&#039;est la première fois que j&#039;écrit sur un blogue
et ça me laisse un goût amer. Je croyais que ce site
était rempli d&#039;individus allumés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour le support André. Très belle citation.<br />
C&#8217;est la première fois que j&#8217;écrit sur un blogue<br />
et ça me laisse un goût amer. Je croyais que ce site<br />
était rempli d&#8217;individus allumés.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : André Lavergne</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22529</link>
		<dc:creator>André Lavergne</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 20:14:36 +0000</pubDate>
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		<description>En tout cas, Michiel, c&#039;est pas des commentaires comme le tien qui hausseront le niveau de ce blogue.

Inspire-toi de Ghandi : &quot;Be the change you want to see […]&quot;.
Mener par l&#039;exemple est pas mal plus utile que d&#039;opter pour la facilité (et l&#039;anonymat?) comme tu viens de faire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En tout cas, Michiel, c&#8217;est pas des commentaires comme le tien qui hausseront le niveau de ce blogue.</p>
<p>Inspire-toi de Ghandi : &laquo;&nbsp;Be the change you want to see […]&laquo;&nbsp;.<br />
Mener par l&#8217;exemple est pas mal plus utile que d&#8217;opter pour la facilité (et l&#8217;anonymat?) comme tu viens de faire.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Stephane Quiniou</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22528</link>
		<dc:creator>Stephane Quiniou</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 19:58:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=1312#comment-22528</guid>
		<description>Michiel, tu est un petit con.
Montre moi donc tes réalisation</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Michiel, tu est un petit con.<br />
Montre moi donc tes réalisation</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Michiel</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/1312-la-retraite-a-45-ans.opo/comment-page-1#comment-22527</link>
		<dc:creator>Michiel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 17:03:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=1312#comment-22527</guid>
		<description>Stephane,

Je regarde ton site/portfolio, et je te souhaite sincèrement une apogée à 40-45 ans. parce que pour tout de suite... bof.


Mais plus globalement pour ce blogue
http://www.chroniclebooks.com/index/main,book-info/store,books/products_id,8298/path,1/title,Fuck-You-and-Your-Blog-Journal/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stephane,</p>
<p>Je regarde ton site/portfolio, et je te souhaite sincèrement une apogée à 40-45 ans. parce que pour tout de suite&#8230; bof.</p>
<p>Mais plus globalement pour ce blogue<br />
<a href="http://www.chroniclebooks.com/index/main,book-info/store,books/products_id,8298/path,1/title,Fuck-You-and-Your-Blog-Journal/" rel="nofollow">http://www.chroniclebooks.com/index/main,book-info/store,books/products_id,8298/path,1/title,Fuck-You-and-Your-Blog-Journal/</a></p>
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