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	<title>Commentaires sur : Le design à rabais</title>
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	<description>DESIGN · DISCUSSION · DÉBAT</description>
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		<title>Par : Peter Nguyen</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-1189</link>
		<dc:creator>Peter Nguyen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 02:48:18 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;J&#039;ai déjà facturé près de $10,000 à un client pour un logo, donc ce n&#039;est pas impossible de faire valoir la qualité d&#039;une solution visuelle. Malheureusement, les designers souvent n&#039;ont pas la formation nécessaire pour aider le client dans le processus stratégique de création d&#039;une solution visuelle de haut calibre. Ca demande, par exemple, des compétences en marketing ainsi que la gestion structurée du processus connu sous le nom de &quot;branding.&quot;&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Ce n&#039;est certes pas facile d&#039;acquérir ces nouvelles connaissances, mais comme le dit si bien Tom Peters: If you don&#039;t like change, you will like irrelevance even less.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Côté positif, je connais bien des designers talentueux à Montréal qui pourraient donner des ateliers à ce sujet. Mais est-ce qu&#039;il y a un budget pour cela et qui paiera la note ?&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai déjà facturé près de $10,000 à un client pour un logo, donc ce n&#8217;est pas impossible de faire valoir la qualité d&#8217;une solution visuelle. Malheureusement, les designers souvent n&#8217;ont pas la formation nécessaire pour aider le client dans le processus stratégique de création d&#8217;une solution visuelle de haut calibre. Ca demande, par exemple, des compétences en marketing ainsi que la gestion structurée du processus connu sous le nom de &quot;branding.&quot;</p>
<p> Ce n&#8217;est certes pas facile d&#8217;acquérir ces nouvelles connaissances, mais comme le dit si bien Tom Peters: If you don&#8217;t like change, you will like irrelevance even less.</p>
<p> Côté positif, je connais bien des designers talentueux à Montréal qui pourraient donner des ateliers à ce sujet. Mais est-ce qu&#8217;il y a un budget pour cela et qui paiera la note ?</p>
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		<title>Par : Janick</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-943</link>
		<dc:creator>Janick</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Nov 2005 17:02:38 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&quot;mais bon on a tous nos preuves à faire.&quot; - Paul&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Bon point. J&#039;appuie la phrase.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;mais bon on a tous nos preuves à faire.&quot; &#8211; Paul</p>
<p> Bon point. J&#8217;appuie la phrase.</p>
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		<title>Par : Antoine Nonnom</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-937</link>
		<dc:creator>Antoine Nonnom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Nov 2005 01:42:29 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Je comprends que la SDGQ a des effectifs et des moyens réduits. Je ne les blâme pas pour les évènements ou les actions qu&#039;elle ne peut pas réaliser. Un concours de design graphique ? Un symposium de niveau international ? Ce sont des choses irréalisables pour l&#039;instant.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je dénonce surtout le manque de communication.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Ces dossiers chauds méritent au moins un message aux membres (et non membres, s&#039;ils veulent en recruter). Car qu&#039;une association regroupe 500 ou 5000 membres, elle possède tout de même un conseil d&#039;administration complet qui doit informer les gens se ses activités.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Au moment où on se parle, les actions prises par la SDGQ impliquent moins de moyens et d&#039;ampleur... mais ça ne devrait pas emputer le besoin de communiquer et de garder un lien actif avec le milieu. C&#039;est un élément primordial.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Et même pour soliciter des inscriptions et enrôler des gens, on n&#039;a pas droit à un petit mot. Il n&#039;y a que Philippe qui essaie, tant bien que mal, de faire de la sensibilisation. Je lui lève d&#039;ailleurs mon chapeau !&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Le sujet est clos. Retournons à cet infâme concours...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je comprends que la SDGQ a des effectifs et des moyens réduits. Je ne les blâme pas pour les évènements ou les actions qu&#8217;elle ne peut pas réaliser. Un concours de design graphique ? Un symposium de niveau international ? Ce sont des choses irréalisables pour l&#8217;instant.</p>
<p> Je dénonce surtout le manque de communication.</p>
<p> Ces dossiers chauds méritent au moins un message aux membres (et non membres, s&#8217;ils veulent en recruter). Car qu&#8217;une association regroupe 500 ou 5000 membres, elle possède tout de même un conseil d&#8217;administration complet qui doit informer les gens se ses activités.</p>
<p> Au moment où on se parle, les actions prises par la SDGQ impliquent moins de moyens et d&#8217;ampleur&#8230; mais ça ne devrait pas emputer le besoin de communiquer et de garder un lien actif avec le milieu. C&#8217;est un élément primordial.</p>
<p> Et même pour soliciter des inscriptions et enrôler des gens, on n&#8217;a pas droit à un petit mot. Il n&#8217;y a que Philippe qui essaie, tant bien que mal, de faire de la sensibilisation. Je lui lève d&#8217;ailleurs mon chapeau !</p>
<p> Le sujet est clos. Retournons à cet infâme concours&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Jean-Sébastien Dussault</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-936</link>
		<dc:creator>Jean-Sébastien Dussault</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 23:58:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=6#comment-936</guid>
		<description>&lt;p&gt;Philippe, je suis tout-à fait d&#039;accord avec toi.  Quand on fait parti d&#039;un regroupement, c&#039;est très facile de tomber dans une apathie expéctative et oublier qu&#039;on peut nous même faire quelquechose.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je suis un de ces non-membres.  Non par conviction, mais par &quot;préparation de portfolio&quot; (et la chienne, un peu) et je tiens à mentionner que je respecte la SDGQ, que j&#039;apprécie ce qu&#039;elle représente et l&#039;effort de ses participants.  Même sans en faire partie, je suit son code de déontologie du mieux que je peu, parceque je crois dans un milieux d&#039;affaires où on peut tous se respecter.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je me sens un coupable car je pense que j&#039;ai un peu parti le bal en parlant du code de déonthologie dans la discussion des &quot;commandites&quot;.  Je tiens à répéter que l&#039;essence de l&#039;intervention était: &quot;Membres, parlez à la SDGQ si vous croyez avoir été lésé par une soumission concurrente à 0$, parcequ&#039;ils ne peuvent pas le deviner&quot;&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Ceci dit, ça fait déjà quelques heures que je planche, entre 2 calculs de rendus, sur une lettre (en mon nom personnel) au président de la JCCM sur ce très exitant concours.  J&#039;invite tous ceux qui croient qu&#039;un tel concours est mal placé, surtout venant d&#039;un organisme devant promouvoir les intérêts des gens d&#039;affaires (dont nous faisons parti) de leur faire savoir également.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Philippe, je suis tout-à fait d&#8217;accord avec toi.  Quand on fait parti d&#8217;un regroupement, c&#8217;est très facile de tomber dans une apathie expéctative et oublier qu&#8217;on peut nous même faire quelquechose.</p>
<p> Je suis un de ces non-membres.  Non par conviction, mais par &quot;préparation de portfolio&quot; (et la chienne, un peu) et je tiens à mentionner que je respecte la SDGQ, que j&#8217;apprécie ce qu&#8217;elle représente et l&#8217;effort de ses participants.  Même sans en faire partie, je suit son code de déontologie du mieux que je peu, parceque je crois dans un milieux d&#8217;affaires où on peut tous se respecter.</p>
<p> Je me sens un coupable car je pense que j&#8217;ai un peu parti le bal en parlant du code de déonthologie dans la discussion des &quot;commandites&quot;.  Je tiens à répéter que l&#8217;essence de l&#8217;intervention était: &quot;Membres, parlez à la SDGQ si vous croyez avoir été lésé par une soumission concurrente à 0$, parcequ&#8217;ils ne peuvent pas le deviner&quot;</p>
<p> Ceci dit, ça fait déjà quelques heures que je planche, entre 2 calculs de rendus, sur une lettre (en mon nom personnel) au président de la JCCM sur ce très exitant concours.  J&#8217;invite tous ceux qui croient qu&#8217;un tel concours est mal placé, surtout venant d&#8217;un organisme devant promouvoir les intérêts des gens d&#8217;affaires (dont nous faisons parti) de leur faire savoir également.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Philippe Lamarre</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-933</link>
		<dc:creator>Philippe Lamarre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 22:03:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Antoine,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Ce blogue est une initiative de la SDGQ mais il n&#039;a pas été conçu pour communiquer ses positions officielles sur des dossiers en cours. Quand moi ou quiconque écrivons sur ce site, c&#039;est à titre personnel. J&#039;ai demandé à Hélène L&#039;Heureux, vice-présidente de la SDGQ, de réagir au concours et elle m&#039;a dit ce soir, lors du C.A. qu&#039;elle m&#039;enverrait quelque chose à cet effet.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; J&#039;en ai un peu marre que vous vous plaignez que la SDGQ ne fait pas ceci, devrait faire cela, etc. En fait Antoine, j&#039;ai vérifié et tu n&#039;es même pas membre toi-même... Il me semble que la moindre des choses, quand tu critiques notre organisation, serait que tu nous appuies, que tu paies la cotisation et que tu t&#039;impliques comme je l&#039;ai moi-même fait...&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; D&#039;ailleurs, j&#039;envoie le message à tous ceux qui participent à ce blogue, la SDGQ est une organisation de gens qui croient en leur métier et qui sont persuadés que le fait de tous se regrouper contribuera à long terme à faire du design graphique une discipline respectée et reconnue.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; J&#039;ai créé ce blogue pour stimuler les débats et je crois que j&#039;ai réussi à cet effet à voir la qualité des discussions et des intervenants. Mais ce n&#039;est qu&#039;un coup de rame parmi d&#039;autres! Il y a plein de projets à mettre en branle mais le problème est toujours le même : nous sommes trop peu de membres (donc trop peu de moyens) pour réaliser tous les projets sur la table. Notre rayonnement est entièrement basé sur la somme des efforts que les membres bénévoles investissent et je trouve sincèrement qu&#039;en bout de ligne on s&#039;en tire pas si mal. Il y a bcp de pain sur la planche, mais au lieu de dire que la SDGQ ne fait pas ceci et cela, deviens membre et fais-le!! Je te jure que quiconque a envie de mettre l&#039;épaule à la roue y trouvera son compte.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Mais d&#039;ici là, profitez de ce blogue, mais dites-vous qu&#039;il a été conçu et qu&#039;il est entretenu bénévolement à la sueur de notre front. Bon, je sors tout juste d&#039;une réunion avec le C.A., il y a tout plein de projets en cours et ces commentaires m&#039;ont un peu pompé... ;)&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antoine,</p>
<p> Ce blogue est une initiative de la SDGQ mais il n&#8217;a pas été conçu pour communiquer ses positions officielles sur des dossiers en cours. Quand moi ou quiconque écrivons sur ce site, c&#8217;est à titre personnel. J&#8217;ai demandé à Hélène L&#8217;Heureux, vice-présidente de la SDGQ, de réagir au concours et elle m&#8217;a dit ce soir, lors du C.A. qu&#8217;elle m&#8217;enverrait quelque chose à cet effet.</p>
<p> J&#8217;en ai un peu marre que vous vous plaignez que la SDGQ ne fait pas ceci, devrait faire cela, etc. En fait Antoine, j&#8217;ai vérifié et tu n&#8217;es même pas membre toi-même&#8230; Il me semble que la moindre des choses, quand tu critiques notre organisation, serait que tu nous appuies, que tu paies la cotisation et que tu t&#8217;impliques comme je l&#8217;ai moi-même fait&#8230;</p>
<p> D&#8217;ailleurs, j&#8217;envoie le message à tous ceux qui participent à ce blogue, la SDGQ est une organisation de gens qui croient en leur métier et qui sont persuadés que le fait de tous se regrouper contribuera à long terme à faire du design graphique une discipline respectée et reconnue.</p>
<p> J&#8217;ai créé ce blogue pour stimuler les débats et je crois que j&#8217;ai réussi à cet effet à voir la qualité des discussions et des intervenants. Mais ce n&#8217;est qu&#8217;un coup de rame parmi d&#8217;autres! Il y a plein de projets à mettre en branle mais le problème est toujours le même : nous sommes trop peu de membres (donc trop peu de moyens) pour réaliser tous les projets sur la table. Notre rayonnement est entièrement basé sur la somme des efforts que les membres bénévoles investissent et je trouve sincèrement qu&#8217;en bout de ligne on s&#8217;en tire pas si mal. Il y a bcp de pain sur la planche, mais au lieu de dire que la SDGQ ne fait pas ceci et cela, deviens membre et fais-le!! Je te jure que quiconque a envie de mettre l&#8217;épaule à la roue y trouvera son compte.</p>
<p> Mais d&#8217;ici là, profitez de ce blogue, mais dites-vous qu&#8217;il a été conçu et qu&#8217;il est entretenu bénévolement à la sueur de notre front. Bon, je sors tout juste d&#8217;une réunion avec le C.A., il y a tout plein de projets en cours et ces commentaires m&#8217;ont un peu pompé&#8230; ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Sébastien Dussault</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-930</link>
		<dc:creator>Jean-Sébastien Dussault</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 20:03:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Tiré des réglements du JCCM:&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &quot;9. Propriété du logo&lt;br /&gt; Le gagnant s’engage, à la remise et en considération du prix, à céder tous les droits, titres et intérêts dans le logo qu’il a créé à la JCCM, à renoncer à son droit moral, et ce, à perpétuité et pour le monde entier. La gagnant s&#039;engage à signer les documents nécessaires à ladite cession de ses droits.&quot;&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je me demandais si c&#039;est quelque chose que vous mettez dans vos contrats d&#039;identité corpo?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; D&#039;habitude, dans les miens, je parle de permission illimitée au client d&#039;utiliser le logo, mais je ne cède pas mes droits.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiré des réglements du JCCM:</p>
<p> &quot;9. Propriété du logo<br />
 Le gagnant s’engage, à la remise et en considération du prix, à céder tous les droits, titres et intérêts dans le logo qu’il a créé à la JCCM, à renoncer à son droit moral, et ce, à perpétuité et pour le monde entier. La gagnant s&#8217;engage à signer les documents nécessaires à ladite cession de ses droits.&quot;</p>
<p> Je me demandais si c&#8217;est quelque chose que vous mettez dans vos contrats d&#8217;identité corpo?</p>
<p> D&#8217;habitude, dans les miens, je parle de permission illimitée au client d&#8217;utiliser le logo, mais je ne cède pas mes droits.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Sébastien Dussault</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-929</link>
		<dc:creator>Jean-Sébastien Dussault</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 19:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=6#comment-929</guid>
		<description>&lt;p&gt;En passant, le concours JCCM de donne pas un prix de 1 700 $, mais bien une formation rémunéré d&#039;une semaine chez Marketel, une adhésion gratuite pour l&#039;année, visibilité associée au membre de la semaine dans le bulletin hebdomadaire, présenté dan un communiqué, hyperlien sur leur site et sera souligné lors du gala du 75e.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Wow, j&#039;suis essoufflé, moi-là, là.  p&#039;têtre pas pour les bonnes raisons, par exemple...&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En passant, le concours JCCM de donne pas un prix de 1 700 $, mais bien une formation rémunéré d&#8217;une semaine chez Marketel, une adhésion gratuite pour l&#8217;année, visibilité associée au membre de la semaine dans le bulletin hebdomadaire, présenté dan un communiqué, hyperlien sur leur site et sera souligné lors du gala du 75e.</p>
<p> Wow, j&#8217;suis essoufflé, moi-là, là.  p&#8217;têtre pas pour les bonnes raisons, par exemple&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Sébastien Dussault</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-928</link>
		<dc:creator>Jean-Sébastien Dussault</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 17:49:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=6#comment-928</guid>
		<description>&lt;p&gt;Que la JCCM décide de ne pas faire faire leur logo du 75e par un designer, c&#039;est triste, mais c&#039;est leur affaire.  J&#039;respecte.  Qu&#039;un professionnel de renom juge le concours, ça passe encore.  Il est payé (j&#039;imagine) pour utiliser ses connaissances.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Il faudrait, par contre, que la SDGQ fasse une note à &quot;ses&quot; designers et à la JCCM disant que ses membres ne peuvent pas y participer, because of on sait quoi.  &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Juste pour dire que les gens d&#039;affaires (jeunes, en plus) réalisent que c&#039;est pas une façon acceptable de faire quand viendra le temps de fair leur propre logo par un designer.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que la JCCM décide de ne pas faire faire leur logo du 75e par un designer, c&#8217;est triste, mais c&#8217;est leur affaire.  J&#8217;respecte.  Qu&#8217;un professionnel de renom juge le concours, ça passe encore.  Il est payé (j&#8217;imagine) pour utiliser ses connaissances.</p>
<p> Il faudrait, par contre, que la SDGQ fasse une note à &quot;ses&quot; designers et à la JCCM disant que ses membres ne peuvent pas y participer, because of on sait quoi.  </p>
<p> Juste pour dire que les gens d&#8217;affaires (jeunes, en plus) réalisent que c&#8217;est pas une façon acceptable de faire quand viendra le temps de fair leur propre logo par un designer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Janick</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-926</link>
		<dc:creator>Janick</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 16:57:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oeilpouroeil.ca/?p=6#comment-926</guid>
		<description>&lt;p&gt;Ça a aucun sens... Et le tout appuyé par Marketel!!! Ehhhh bien, c&#039;est ben juste les gros qui sont pour les pitchs (déguisés en concours).......&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ça a aucun sens&#8230; Et le tout appuyé par Marketel!!! Ehhhh bien, c&#8217;est ben juste les gros qui sont pour les pitchs (déguisés en concours)&#8230;&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Antoine Nonnom</title>
		<link>http://oeilpouroeil.ca/6-lc-dcsign-nabais.opo/comment-page-1#comment-925</link>
		<dc:creator>Antoine Nonnom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2005 16:50:25 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;En fait, le plus déprimant c&#039;est qu&#039;il n&#039;y a pas (en fait, il n&#039;y a jamais) de commentaires de la SDGQ sur leur propre blogue...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En fait, le plus déprimant c&#8217;est qu&#8217;il n&#8217;y a pas (en fait, il n&#8217;y a jamais) de commentaires de la SDGQ sur leur propre blogue&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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